ELEKTROSMOG INFO
typy a zdroje radiácie, možné dôsledky na človeka
meranie úrovne, expozičné limity, ochrana a eliminácia, poradňa a diskusia
8 online • návštevy: 266 / 466768
Diskusia - meranie a výsledky
V diskusii je možné vyhľadať ľubovoľný text - pozri NÁJSŤ NA STRÁNKE na ľavom paneli
PRIDAŤ PRÍSPEVOK
  Martin 11.3.2018 10:25:17
Dobry den;

Citam Vase prispevky a je z nich zrejme ze sa vo veciach kt robite vyznate. Preto si dovolim Vam polozit jednu atypicku otazku. Sme pred kupou domu kt je postaveny Presne 10 metrov od vysokeho napatia 22kV. Nemam moznost zmerat silu magnetickeho pola a preto by som rad spytal aky je Vas nazor na takyte byvanie. Moze to byt pre zdravie nebezpecne? Ludia takto byvaju na celej predmetnej ulici.

Vopred dakujem
  Elektrosmog Info 11.3.2018 10:35:25
Dobry den, vobec to nie je atypicka otazka. Zovseobecnenie zdravianebezpecnosti sa moze ale nemusi odvijat od celkovej expozicie poliam, ktore su pritomne. Preto by som radsej hladal odpoved na otazku, o ako velke polia ide.

Ako som uz niekolkokrat a nielen v diskusii naznacil, je pomerne lahke vyhodnotit expoziciu z elektrickych poli, pretoze tie su vzdy rovnake, pokial ide o rozvod rovnakeho napatia a rovnaku vzdialenost od kablov. Tazsie to vsak je vyhodnotit z pohladu magnetickych poli, pretoze tie sa menia v case, podla toho, ako velky je odber - prietok el. prudu. Ten moze byt velmi velky napr. vecer v zime, ale mimalny alebo ziadny cez den v lete. Je to samozrejme zavisle od toho, kolko je momentalne pripojenych aktivnych odberatelov. Dalej velmi zalezi aj od toho, ako daleko ste od vedenia, resp. v ktorom mieste domu Vas to zaujima. Zrejme nema velky vyznam riesit pripad kuchyne, skor sa zamerajte na priestory oddychu - spalnu, detsku izbu a obyvacku. Pokial je to len 10m kolmicou v tychto priestoroch, je tu iste riziko, ze tie polia budu zvysene - v urcitych castiach dna alebo roka. Absolutnu hodnotu sa vsak nadialku nedozviete, preto i Vam odporucam zapozicat (prip. zakupit) si u nas merak, ktorym to rychlo a jednoducho zmeriate. Ak dom este nestoji, bude to trochu tazsie, ale i to sa da.
  Martin 11.3.2018 11:04:47
Dakujem velmi pekne za Vasu promptnu odpoved. Bez merania su to len domnienky a urcite treba meranie urobit...postel v spalni by mala byt cca 12-15 metrov vzdusnou ciarou od kablov, postele v detskej este trochu dalej. Tak snad to nebude zivotu nebezpecne a podla toho comste pisali tak aj samotny mur a steny by mali silu magnetickych poli pohlcovat, vsak?
  Tomas 16.9.2018 19:24:35
Dobrý deň, aký je Váš názor na bývanie cca 275-300m od 400 kV linky? Cital som ze vzdialenost 200-600 m od linky je co sa tyka zdravia diskutabilna. Dakujem.
  Elektrosmog Info 16.9.2018 19:33:56
Ano, moze byt. Ale ako v pripade vyssie, je odpoved nelahka. Na rozdiel od 22 kV, 400 kV produkuje striedave magneticke polia, ktore su pritomne sustavne (linka je zatazena permanentne). Preto je nutne brat tento zdroj ako trvaly. Male odchylky mozu znamenat zmeny den-noc alebo leto-zima. Vzdialenost 300 m je uz pomerne velka, dostatocna na to, aby eliminovala aj tie najmensie prirastky poli voci pozadiu, ale ani ja, ani nikto iny to zarucit nevie (su to len odhady). V tomto pripade je vzdy meraci pristroj vhodny pomocnik - potvrdi alebo vyvrati pripadne obavy. Ak to povazujete za potrebne, u nas si ho lahko poziciate.
  Josef, Česká Republika 20.12.2017 13:02:29
Dobrý den, sháním přístroj 50 Hz Trifield 100XE EMF Meter. Nevíte jestli ho někdo prodává v Československu. Nechci ho objednávat v USA nebo v Německu. Děkuji.
  Elektrosmog Info 20.12.2017 13:16:41
Dobry den,

zial, tuto informaciu nemam. Mame vsak v ponuke pristroje, ktore Trifield merac nahradia a v mnohom predcia. Pozrite nasu ponuku na http://elektrosmog.voxo.eu/pshop alebo http://elektrosmog.voxo.eu/prenajom-pristrojov

  Josef, Česká Republika 20.12.2017 13:27:19
Dobrý den, a je možné mi tento přístroj objednat, viděl jsem mnoho videí a měří všechny pole (+ - 20 až 30%) a je docela levný. Kolik by od vás stál? Mne by to stačilo.
  Elektrosmog Info 20.12.2017 13:35:36
Bohuzial nie. Len pre Vasu info, uz 10% odchylka od realneho stavu sa povazuje u meracieho pristroja za neakceptovatelnu. Pri nepresnosti vacsej nez +-20% sa uz neda hovorit o merani, to je len odhad.

Naviac, pri merani digitalnych RF signalov (ktore su dnes vsade) je rucickovy merac absolutne nevhodny, nakolko s nim nedokazete zmerat kratke spicky impulzov. Ale rozhodnutie o kupe je samozrejme na Vas.
  Michal 20.11.2017 23:04:29
Dobry den,

v ponuke mate merac NF poli Gigahertz Solutions ME3030B.

Da sa tento pristroj pouzit aj na detekciu kablov v stene ak neviem kade mi presne idu rozvody?

uvazujem totizto o jeho zakupeni a tato moznost by bola plus.

dakujem

  Elektrosmog Info 20.11.2017 23:30:59
Ano, pristroj v rezime merania elektrickych poli sluzi zaroven ako drahsi "vyhladavac zivych kablov". Na tento ucel vsak nie je primarne urceny a neocakavajte od metody merania nejake presne odhady.

V ponuke mame aj rozmerovo mensi pristroj s LED zobrazenim EMFields PPF5, ktory splni rovnaky ucel.
  Peter 19.4.2017 14:48:45
Dobrý deň, chcem sa opýtať že pokiaľ mám na pracovisku 7 wifi sietí s výkonom asi cca -70dBm a dokonca tie routre používajú viacero kanálov takže ich je dokopy nakoniec asi 30 wifi sietí a každá okolo cca -70dBm v akej hladine ožarovania sa nachádzam, pravdaže čo sa týka wifi? spočítavajú sa tieto výkony...napriklad 30 wifi sietí krát -70dBm = 2100 dBm ??? Ďakujem za odpoveď a pekný neožiarený deň
  Elektrosmog Info 19.4.2017 15:29:44
Dobry den,

logaritmicke jednotky dBm v ziadnom pripade nemozete scitavat a tak vyjadrit vysledny vykon. dBm jednotky musite najskôr prepocitat na linearny vykon P a az ten nasledne spocitat. Výsledok mozete potom previest spat na dBm (vo Vasom konkrétnom pripade by to teda bolo napr.: -70 dBm zodpoveda vykonu 100 pW. Potom 30x100 pW = 3 nW, co zodpoveda -55 dBm).

Nameraných -70 dBm vsak vo Vasom telefone nepredstavuje vykon Wi-Fi, ale len velkost zachyteného vykonu na antene prijimaca v telefone. Je preto vcelku nezmyslom rozmyslat o "vykone", skor o intenzite pola, ktoru pristroj meria. Nakolko je vsak dBm jednotka, ktora priamo neurcuje intenzitu pola (len jeho pomer), je nemozne z tejto urovne vyvodit absolutnu intenzitu elektromagnetického pola. Je to vsak mozne spravit pomocou meracieho pristroja, ktory ma kalibrovanu antenu (to znamena: ciachovany prepocet intenzity pola na zaklade zisku anteny). Beznym mobilnym telefonom tento udaj lahko neziskate, na velmi orientacny prepocet (za predpokladu zisku anteny 0 dB) mozete pouzit v poradi druhu kalkulacku v rubrike kalkulacky. Predpoklad zisku anteny je vsak len orientacny, chyba nam referencna uroven z anteny v telefone, na zaklade ktorej software potom vyhodnocuje uroven v dBm.

Druhy a nemenej dolezity problem merania expozície z Wi-Fi pomocou telefonu je casovy priebeh vysielaných signalov. Wi-Fi signal je zlozeny z nespocetneho mnozstva krátkych impulzov, ktorých dlzka a medzery sa menia podla charakteru prenasanych dat, resp. v zavislosti od tzv. necineho modu. K scitavaniu intenzity expozície by totiz dochadzalo len vtedy, ak sa dva alebo viacere impulzy "trafia" do krátkeho intervalu a su teda pritomne sucasne. U Wi-Fi dochadza skor k casovo-intervalovej expozicii, kedy sa medzery medzi impulzami skracuju a je ich teda pritomny vacsi pocet za rovnaku casovu jednotku. Urcitu ulohu tu hra aj frekvencia, nakolko pri prenose dochadza k vysielaniu na nahodnych, presne danych frekvenciách v ramci daného kanala. Na meranie Wi-Fi je teda najidealnejsie pouzit sirokospektralny (broadband)meraci pristroj, ktory zachyti kazdy, i ten najkratsi impulz, prip. vyhodnoti i viacere impulzy z roznych zdrojov, ktore sa objavia simultanne. (Viac info najdete v rubrike Zdroje elektrosmogu - Radioferekvencne - Wi-Fi, prip v rubrike Casto kladene otazky alebo Co mozno neviete o Wi-Fi.
  Majka 13.2.2017 18:48:09
Všimla som si, že ponúkate aj meracie prístroje na prenájom. Podľa mňa je konkrétne zmeranie VF veličín celá veda a dovolím si tvrdiť, že je to taká veda, že 99,99% ľudí to zmerať nedokáže, alebo namerajú hodnoty kadejaké, len nie pravdivé. Precujem v obore vysielacej techniky už nejaký ten rok a pri meraní som si nikdy nie na 100% istá, či namerané hodnoty sú aj skutočné hodnoty, pretože faktorov ktoré môžu meranie skresliť je toľko, koľko je smogu okolo nás
  Elektrosmog Info 13.2.2017 21:42:44
Dakujem za viacmenej odborny prispevok, som rad, ak i niekto z branze zareaguje na problemy alebo nezrovnalosti.

Ano, mate uplnu pravdu. Ak uz sa teda bavime o RF, vieme, ze mame co docinenia nielen s intenzitou a frekvenciou, ale so suborom dalsich x parametrov. Tie su ocividne pritomne najma u dnesnych telekomunikacnych systemov, kde je pouzity digitalny prenos udajov pomocou elektromagnetickych vln. Digitalny v tomto pripade neznamena len 1 a 0, alebo vysielam a nevysielam, ale zahrna modulaciu, sirku pasma, pocet nosnych, striedu, cinitel vykyvu (crest factor), efektivnu a spickovu uroven, atd, atd). Vsetky tieto parametre musi dobry meraci pristroj byt schopny posudit a vratit jediny vysledok - intenzitu takto vyhodnoteneho elektromagnetickeho pola.

Trh je zaplaveny lacnymi a jednoduchymi pristrojmi, ktore sice uzivatelsky velmi privetive, ale nenameriate s nimi vcelku nic a tiez su pristroje, ktore sa dokazu do velkej miery spravnemu posudku aspon priblizit, i ked nemusia byt velmi drahe. V nasej ponuke nenajdete pristroje, ktore sa nachadzaju na krajoch tohoto clenenia. Dalo by sa povedat, ze sa snazime o taky vyber meracej techniky, aby to uz pre bezneho cloveka malo zmysel. I ked si uvedomujeme, ze urcite specificke meraky v ponuke nemaju sancu podat v urcitych pripadoch dobry vysledok, dolezite je, aby o tom zakaznik vedel. Ak ho zaujima konkretna aplikacia (isty druh zdroja EMP), vieme mu odporucit merak, ktory sa mu na to najlepsie hodi.

Napokon, i amaterska technika sa dnes rapidne zdokonaluje, to, co kedysi dokazali len velmi drahe pristroje, dokazu dnes male "skatulky" s jednym chipom. Ak je ten chip dostatocne rychly a "vhodne vybaveny", je s jeho pomocou meranie komplexnych digitalnych signalov doslova "hrackou".

Ak by ste mali konkretnejsie rady, alebo skusenosti, budeme radi, ak sa s nami o ne podelite.
  otazka 3.2.2017 11:04:14
Dobrý deň. Máte v ponuke nový prístroj Cornet ED88T Je tam uvedený rozsah od 10 V/m a 0,5 µW/m2 .Je to minimálna zobrazovaná hodnota, ale maximálna hodnota rozsahu? Nie je ten prístroj málo citlivý?
  Elektrosmog Info 3.2.2017 13:50:51
Dobry den,

ide o minimalnu zobrazovatelnu - meratelnu hodnotu. Z hladiska NF elektrických poli je pristroj menej citlivy (10 V/m je uz mierne vyssia hodnota). Z hladiska RF je spodna hranica 0.5 µW/m² plne postacujuca.
  otázka 6.2.2017 7:56:42
Ďakujem. Čo sa dá zmerať s citlivosťou NF 10 V/m? Dá sa zistiť úroveň škodlivých ale aj bezpečných zón v obydlí?
  Elektrosmog Info 6.2.2017 8:21:51
Samozrejme. Urovne elektrickych poli NF sa v beznej domacnosti pohybuju niekde medzi 0 - 1000 V/m, s tym, ze 0 V/m je teoreticky dosiahnutelnych vtedy, ak na rozvode elektriny nie je ziadne napatie. 1000 V/m je zase extremny pripad, ktory je mozne dosiahnut v tesnej blizkosti elektrického vodica, vypinaca, prip. nechraneneho spotrebica, pripojeného na elektricke napatie. Bezne priemerne urovne v miestnostiach by nemali presiahnut 10 V/m, velke elektricky vodive plochy vsak mozu tuto uroven zvysovat. Nevyhnutnym preventivnym opatrenim je vsak vyriesit najma lokality v domacnosti, kde sa ludia najdlhsie zdrzuju, teda lozko / postel. Nevhodne umiestnenie elektrického rozvodu so zásuvkami v stenách, prip. nocnych lampiciek s dlhym netienenym kablom moze byt zakladnym predpokladom velkych urovni elektrických NF poli (radovo aj v stovkach V/m). Kovova konstrukcia lozka moze tieto urovne este znasobit.

Uvedena uroven citlivosti je teda plne postacujuca na vyriesenie zakladnych problemov s elektrickym rozvodom, avsak v pripade pouzitej sanacie tienenim a uzemnenim by mohli byt urovne NF pola tak nizke, ze by ich uz spominany merac nezachytil a bolo by ich teda tazke vyhodnotit. Trvalo zobrazena najnizsia uroven na meraci 9 V/m moze byt skreslujucim faktorom pri spravnom posudeni expozície.
  otázka 6.2.2017 10:35:03
Ďakujem. Akú citlivosť NF V/m by mal mať prístroj pri použití tienenia a uzemnenia, vyhodnotenia expozície, a prečo?