ELEKTROSMOG INFO
typy a zdroje radiácie, možné dôsledky na človeka
meranie úrovne, expozičné limity, ochrana a eliminácia, poradňa a diskusia
4 online • návštevy: 265 / 466762
Diskusia - všeobecná poradňa
V diskusii je možné vyhľadať ľubovoľný text - pozri NÁJSŤ NA STRÁNKE na ľavom paneli
PRIDAŤ PRÍSPEVOK
  Michal 6.11.2018 20:43:31
Dobry den,

pred domom nam budu robit prekladku vedenia 22kV do koridoru vedeneho pred domom v ceste. Nieco som si o tejto problematike zistoval, ale zial som sa nedopracoval ku konkretnym cislam pre kablove ulozenie v zemi. Zaujimalo by ma ake su utlmy magnetickeho ziarenia pre 22kV vedenie, a ake hodnoty dosahuje vedenie napr. vo vzdialenosti 10 metrov. Ako sa ukladaju kablove vedenia do zeme na Slovensku, teda ci ide o 3 vodice v tesnom ulozeni alebo o 3 vodice ulozene s urcitym odstupom. Zistil som, ze magneticke pole sa pri tesnom ulozeni v zemi sprava tak, ze najsilnejsiu uroven ziarenie dosahuje priamo nad miestom ulozenia, pricom s rastucou vzdialenostou jeho sila klesa. Zatial co pri vzdusnom vedeni je najsilnejsie magneticke ziarenie par metrov od vedenia a jeho sila klesa iba pozvolna s rastucou vzdialenostou. Dakujem za odpoved.
  Elektrosmog Info 6.11.2018 23:24:45
Dobry den,

Vase dve posledne vety prakticky tvrdia to iste. Rozdiel medzi vzdusnym a podzemnym vedenim z hladiska intenzit magnetickej indukcie nie je velky, ak nejaky je. Samozrejme za predpokladu, ze porovnavame identicke ulozenie kablov. Vzdusne vedenia vsak byvaju aj so separatnymi vodicmi, aj so stacanymi. Nie som elektrikar, ale domnievam sa, ze z ekonomickych dovodov je ulozenie kablov v zemi vyhradne vcelku, nie separatne.

Rozdiel je prave v ulozeni. Pri separatnom vedeni su polia jednoznacne vacsie, nakolko nedochadza k vzajomnej eliminacii poli v protifazi (alebo len minimalne). U stacanych zvazkov moze byt eliminacia pomerne efektivna. Plati teda, ci vzduchom, ci zemou, intenzita bude v rovnakej vzdialenosti identicka, ak budu kable v oboch pripadoch pri sebe.

Pytate sa na presne hodnoty. Tie nikdy nezistite odhadom. Nakolko magneticke polia vznikaju pri prechode elektrickeho prudu vodicmi, menia intenzitu podla prietoku prudu, teda podla odberu/zatazenia daneho vedenia. Zatazenie moze byt v rozne casti dna/roka ine, pri 22 kV linke dokonca i takmer nulove. Maximum by sa sice vypocitat dalo, ale museli by ste poznat parametre komunity, ktora je elektrickou energiou touto linkou zasobovana. Nakolko ide o stokrat vyssie napatie, ako je bezne v elektrickej sieti, su vsetky prudy prechadzajce vodicmi stokrat mensie, nez by tomu bolo napr. u bezneho 230 V / 380 V poulicneho vedenia. Avsak pocet odbernych miest moze byt vacsi, co zatazenie zvysuje.

Teoreticke uvahy nechajte bokom. Odporucame Vam zakupit/zapozicat si meraci pristroj z nasho obchodu/pozicovne a premerat si svojpomocne realnu situaciu. Ako sa hovori, lepsie raz vidiet, ako stokrat citat ;-)

  Lukáš 4.10.2018 17:10:43
Dobrý deň, držím Vám palce v osvete, mám nasledovné laické dotazy:

1. keď telo človeka má svoje vlastné bioelektromagnetícké pole aký môže byť vplyv pri ochranných prostriedkoch priamo na tele - čiapky a pod. - ako ovplyvňujú moje vlastné pole? môžu ho tiež nejak neutralizovať či? S tým súvisí podotázka:

1a. Je nejaký materiál vyslovene pohlcujúci, alebo iný len odrážajúci?

2. namontovali nám do bytov merače tepla na radiátory, teda 9 poschodí x 4 byty na jednom poschodí x 5 meračov v byte máme 180 takýchto vysielačov. Môžete mi prosím odhadnúť / prirovanať ich celkové pôsobenie k inému zariadeniu? Poprípade definovať bezpečnú vzdialenosť - napr. keď by bola povedzme postel hlavou otočená k radiátoru v tesnej blízkosti.
  Elektrosmog Info 4.10.2018 19:43:03
Dobry den,

tieniace materialy na tele nesposobuju ziadne interakcie s telu vlastnymi frekvenciami. Energia netepelnych poli, ktore produkuje telo je tak slaba, ze su ju sotva schopne zachytit citlive EEG pristroje. Samozrejme, ze teplo Vam ciapka udrzi, ako bezna ina ciapka (vdaka pouzitej tkanine).

Drviva vacsina kovov (striebro, med, zinok, ocel, apod), z ktoreho su tieniace materialy vyrobene ziarenie viac-menej len odrazi, alebo prepusti. Malou vynimkou je grafit (uhlik), ktory vdaka svojej chemicky nekovovej strukture dokaze rychlejsie premenit energiu ziarenia na teplo. Ma teda asi 10-15% schopnost ziarenie "pohltit".

Celkove posobenie vsetkych pomerovych rozdelovacov tepla je na konkretny bod v priestore velmi male. Kedze intenzita pola rastie so stvorcom vzdialenosti, najvacsi vplyv maju prave tie vysielace, ktore su k Vam najblizsie, cim blizsie, tym kvadraticky rastie intenzita a naopak.

Nakolko vysielace v pomerovych rozdelovacoch nemaju vacsi vykon ako 1 mW, su teda 100x "slabsie" ako bezna Wi-Fi. Napriek tomu, v bezprostrednej blizkosti (napr. 10 cm od tela, od postele) mozu impulzy dosahovat aj 1 V/m (resp. radovo mW/m2). Trosku vacsi vykon (do 20 mW) mozu mat centralne zberne jednotky na schodistiach, ktore zasielaju udaje koncentratoru.
  Jana, Bratislava 7.9.2018 11:10:41
Dobrý deň,

chcela by som sa opýtať, či je bezpečné bývanie asi 150m od tých veľkých stožiarov el. napätia. Konkrétne mám na mysli to elektrické vedenie, čo ide cez Borinku.

Ďakujem veľmi pekne za info.
  Elektrosmog Info 7.9.2018 11:27:13
Dobry den,

cez Borinku prechadza 400 kV vedenie VN, ktore vytvara pomerne masivne emisie elektrickych i magnetickych poli do sirokeho okolia. 150 m uz nie je mala vzdialenost, ale i napriek tomu kazdemu odporucam premerat si urovne a zistit realny stav v tej - ktorej lokalite. Merat je vhodne viackrat pocas dna (prac.den/vikend), kedze velkost magnetickeho pola je premenliva, aby boli vysledky merania doveryhodnejsie. Na zmeranie staci pouzit pristroj z nasej pozicovne (EMFields PPF5).
  Jana 7.9.2018 11:30:06
Ďakujem veľmi pekne za rýchlu odpoveď.
  Milan 24.8.2018 16:28:03
Zdravím,

zaujala ma téma elektrosmohu. Keďže pracujem v IT a celý deň sedím v kancelárii, zaujíma ma otázka obrazoviek počítača. Mám polmetra od seba notebook sprava a priamo pred sebou veľkú obrazovku tiež pol metra. Samotné obrazovky sú v tejto škodlivosti na tom ako? Čo sa týka zásuviek a napájania tak zásuvky mám necelý meter od seba (je ich 5) a pri nohách mám adaptér na dokovaciu stanicu (19,5V 9,23A). Sprava mám predlžovačku s dvami zásuvkami tiež necelý meter. Za mnou sedí kolega cca 2.5 tak ako je + má ešte jeden monitor naviac. ja mám po dnešku wifi na notebooku vypnutú a používam kábel. Bohužiaľ firemné wifi z AP nijako neobmedzím. Mobil ak mám zapnutý ako ďaleko ho mám od seba dať aby to bolo bezpečné? Prípadne ako by som sa mohol viacej chrániť keďže mne toho už moc nenapadá. Vďaka.
  Elektrosmog Info 24.8.2018 21:04:45
Dobry den,

obrazovky: pokial pouzivate moderne LCD monitory, s tymi nebyvaju ziadne problemy, su to z velkej casti uplne ciste zariadenia z pohladu tvorby emisii poli a to i z velmi malej vzdialenosti.

notebook: moderne notebooky (nie starsie ako 5 rokov) su bezproblemove. SSD disky su samozrejme plus, nakolko bezne rotujuce disky su navonok zdroje magnetickych poli radovo desiatok Hz az kHz.

napajanie, zasuvky: adaptery pre notebooky umiestnujte aspon do vzdialenosti 20 a viac cm od tela. Rovnako tak napajacie silove kable a tiez ethernet kable. Riziko predstavuju len zariadenia s vysokym odberom, co vsak nie je pripad notebookov alebo monitorov. Pokial vsak pouzivate prilis dlhe silove kable (predlzovacky), snazte sa ich skratit na minimum, prip. ich umiestnite do kovovej listy, ktoru pripade uzemnite. Este vyhodnejsie su silove tienene kable (za ktore vsak musite vymenit tie povodne).

wi-fi na notebooku: tu je jednoznacne odporucanie vypnut, pretoze ide o najsilnejsi zdroj RF. Rovnako tak mobilne telefony (v datovom mobilnom rezime/wi-fi/bluetooth) alebo bezdrotove telefony, pokial su trvalo aktivne, umiestnit ich aspon pol metra od tela.

wi-fi AP: idealne je byt od nich vzdialeny aspon 10m, ak to nie je mozne, co najdalej, ako sa da. Ide o druhy nasilnejsi zdroj RF.

vonkajsie zakladnove stanice mobilnej siete: pokial su oproti budove, v ktorej sa nachadzate, vela s tym neurobite, moze ist vobec o najsilnejsi zdroj RF. Pomahaju jedine zaclony/zavesy/okenne folie/natery, ktore musia byt aplikovane na celu stenu/steny miestnosti.

V pripade, ze Vas zaujimaju realne urovne, mozete si u nas zapozicat merac a svojpomocne premerat ci NF alebo RF na Vasom pracovisku alebo doma.

Viac info: http://elektrosmog.voxo.eu/prenajom-pristrojov
  HANA 21.3.2018 14:32:55
Dobrý deň, existuje prosím nejaká vyhláška na Slovensku týkajúca sa vysielačov? napríklad či je nejak dané v akej vzdialenosti musia od seba byt alebo teda skor ci je nejak legislatívne dane kolko ich maximalne ma byt na určitej ploche a podobne. dakujem
  Elektrosmog Info 21.3.2018 14:45:52
Dobry den,

neviem o tom. Z technickeho hladiska je to irelevantne.
  Zuzana 8.3.2018 13:32:46
Dobrý deň.

v sekcii kalkulačka je prepočet z výkonu P na intenzitu E. Avšak mna by zaujímal presný vzorec na tento výpočet.

Mohli by ste mi ho poslat alebo uviest zdroj.

resp. v sekcii expozicne limity uvadzate vzorec: S[W/m2]=E[V/m]2/377,

co je to za cislo 377, A keby som chcela vyjadrit intenzitu z vykonu P(W) tak delim len 3,77 . Hlavne potrebujem zistit ako sa to prepocitava. Mam totiz pristroj BK precision ten mera iba v dBm to mi moc s limitnými hodnotami nepomoze potrebujem E

a este jedna otázka je mozne z nameraných hodnou výkonu pri jednotlivých frekvenciách zistit hodnotu SAR?

dakujem
  Elektrosmog Info 8.3.2018 13:50:36
Dobry den,

vzorec na prepocet vykonu zdroja na velkost elektromagnetickeho pola v prepocte na plochu je asi takyto: S = (g * P) / (4 * pi * d^2), kde d je vzdialenost od zdroja, P vykon zdroja a g zisk anteny vyjadreny ako G = 10 * log10(g). To, co ste chybne opisali z nasej stranky vyzera asi takto: S = E^2/Z, kde E je intenzita pola a Z je charakteristicka impedancia vakua, co je zhruba 120pi = 377 Ohm.

Vy vsak hladate uplny iny vzorec, ktory Vam umozni prepocet (pozor!) nameraneho vykonu, teda vykonu na samotnej antene meracieho pristroja. Na tento prepocet sluzi druhy vzorec v rubrike kalkulacky, kde mozete priamo vkladat urovne v dB. Dolezite ale je, ze na prepocet potrebujete antenny faktor pouzitej anteny, teda vediet aky ma presne zisk na tej ktorej frekvencii. Bez toho nemate sancu prepocitat bezjednotkovu relativnu hodnotu v dBm na konkretnu absolutnu hodnotu v urcitych jednotkach (V/m alebo W/m2).
  Zuzana 8.3.2018 14:19:09
ďakujem

a presny vzorec na ten druhý výpočet máte?

lebo ako ja to meriam v rozsahu 50 kHz do 3,3 GHz. takže ked meriam na jednom mieste tak mam krivku hodnot nie len jednu, takže chcela by som to dat do matlabu

a čo sa týka antény tak má 8dBi (TL-ANT2408CL)

dakujem za kazdu radu
  Elektrosmog Info 8.3.2018 14:46:54
Velkost prijateho vykonu je P = 10^(dBm - G), kde dBm je hodnota z meracieho pristroja a G je zisk anteny PRE DANU FREKVENCIU (pre kazdu frekvenciu moze byt zisk iny).

Nasledne plati S = P / ((c^2) / (4 * f^2 * pi)), kde c je rychlost svetla vo vakuu a f je frekvencia, na ktorej meriate uroven. Z S sa da potom vyjadrit E, ako som spomenul vyssie.

Vasa antena ma G = 8 dBi, ale na akej frekvencii? Urcite nie na vsetkych. Pokial chcete urcit vykon na ktorejkolvek, musite poznat antennu charakteristiku v celom rozsahu.

Je pomerne nestastne vychadzat z dBm pri urcovani celkovej intenzity pola. Je to vcelku jednoduche pri jednom zdroji signalu s jednou nosnou (napr. FM alebo AM rozhlas), ale nie pre komplexne meracky zlozitych signalov napr. UMTS/LTE/Wi-Fi/DVB/DAB apod. s QAM modulaciou. To by ste sa napocitali. Spektralne analyzera maju niekedy funkciu tzv. Channel Power, kde dokazu rychlo sumovat vsetky nosne na jednom kanali urcitej sirky, ale najidealnejsie meranie je pomocou broadband meraku, kde vyhodnotite v jednom momente cele frekvencne pasmo, napr. LTE 800 alebo GSM 900, ISM 2400, apod. Sumovanie tisicov nosnych nie je bez tohoto vybavenia mozne.
  Zuzana 8.3.2018 14:51:09
este k tym vypoctom, da sa vypocitat E pre kazdu frekvenciu? alebo iba v danom bode kde som merala z celeho intervalu sa da vypocitat E??
  Elektrosmog Info 8.3.2018 15:06:28
Nerozumiem celkom otazke, ale vseobecne: ak merate konkretne frekvencie, je dobre vediet, aky zisk ma antena na tej-ktorej frekvencii. Ak meriate sumar za urcite frekvencne pasmo, potom je to len bud hruby odhad, alebo Vam pristroj vyberie najsilnejsi signal z pasma a jeho uroven vyhodnoti v dBm (takto funguju napr. spektralne analyzatory).
  Elektrosmog Info 8.3.2018 13:59:34
Z nameranych velkosti intezity pola sa velmi teoreticky da vyjadrit aj hodnota SAR, je to vsak ako keby ste pomiesali hrusky s jablkami. SAR je totiz vyjadrenim absorbovaneho vykonu na jednotku vahy specifickeho tkaniva. Velkost elmag pola je fyzikalna velicina, ktora sa zaklada na jednotke plochy.
  Zuzana 2.3.2018 11:34:09
Dobrý deň,

hľadám informácie o vykrývačoch mobilných sietí ( tie co su na strechách ....)

konkrétne ich výkony, vyžarovacie diagramy, frekvencie a informácie o ich hustote umiestnenie ako blízko od seba mozu byt a podobne informacie, a ci existuje nejake odporucanie ze kolko ich moze byt maximalne na urcitej ploche atď.

neviem najst tieto informacie, nieco mate aj na stranke napisane ale ja do svojej prace potrebujem viacero takýchto doverihpdných zdrojov, viete mi prosim s tým pomoc.

je to pre mna nesmierne dolezite a budem vam vdacna za kazdu informaciu

Zuzana
  Elektrosmog Info 8.3.2018 13:55:38
Dobry den,

tieto informacie nie su na Slovensku verejne pristupne. Mozete sa skusit informovat u samotnych operatorov, niektore udaje su sucastou technickych sprav k vysielacom a su k dispozicii vacsinou len vlastnikom objektu, na ktorom stoja a potom stavebnemu alebo miestnemu uradu. Pokial potrebujete informacie, rad sa s Vami o ne podelim, aspon natolko, aby ste vedeli dat pracu dohromady, ale mnohe z nich sa daju zistit len meranim in situ (a teoretickymi prepoctami). Napiste mi pripadne email.